-

2026-05-06 16:18:06

kuketzblog@social.tchncs.de

Ich habe mal wieder den Erklärbär gemacht: Warum auf dem Kuketz-Blog nicht automatisch der technisch nerdigste Messenger (bspw. Delta Chat, SimpleX) empfohlen wird, sondern der, der realistisch ins Leben von Jutta und Bernd passt.

Digitale Selbstbestimmung beginnt nicht mit Überforderung, sondern mit einem machbaren ersten Schritt raus aus WhatsApp. 👇

https://www.kuketz-blog.de/warum-signal-fuer-whatsapp-aussteiger-die-bessere-wahl-ist/

#Messenger #WhatsApp #Signal #Fediverse #FediLZ

2026-05-06 16:22:25

Net Gremlin 🚴🏻 🐧 🇩🇪 🇪🇺

net_gremlin@mastodon.ip6.li

@kuketzblog Signal ist ohne Zweifel sehr viel besser, als z.B. WhatsApp. Das Problem liegt an ganz anderer Stelle: Die Leute wollen einfach nicht von WhatsApp weg. Beispiele aus dem Sportverein:
* Das nutzen doch alle!
* Das haben wir schon immer (und/oder noch nie) so gemacht.
* Ich habe nichts zu verbergen

Es ist zum Verzweifeln.

2026-05-06 16:33:31

Virgil Tibbs 🏳️‍🌈 🇺🇦 🇬🇱

virgil_tibbs@norden.social

@kuketzblog
Danke

2026-05-06 16:38:26

streetcoder

streetcoder@mastodon.social

@kuketzblog Über den "technisch nerdigsten Messenger" hab ich bei Dir noch gar nichts lesen können.

IMO wäre das https://columba.network/

Die App kann normal über Internet, Tor, I2P, Bluetooth und auch LoRa Rnode Funk kommunizieren.

Quasi Mesh basiert und theoretisch im Alltag und auch Off-Grid im Katastrophenfall geeignet.

Ist aber tatsächlich noch nix für Otto-Normal und da liegt ja Deine Zielgruppe. Auf jeden Fall nix für den #DIday.

2026-05-06 16:56:31

Andy Hofmann 🫡

phoenix@digitalcourage.social

@kuketzblog vielen Dank für diesen Beitrag/Kommentar. Ich bewundere immer wieder Deine/Eure sachliche Ansichtsweise mit der dezenten Betonung auf einzelne Aspekte. :) Selbstverständlich wurde das gleich mal weiter verbreitet. Weiter so!

2026-05-06 17:18:38

Naturadler

Naturadler@hessen.social

@kuketzblog das klingt wieder alles sehr nach "gegen laute menschen anschreien". Hat wohl je nach thema auch auf mastodon einzug gefunden

2026-05-06 17:57:31

Frank Homp

frank_homp@bildung.social

@kuketzblog „Ja, genau — das passt für mich sehr gut zu ‚ohne Zugang ist alles nichts‘: Nicht das technisch perfekteste Setup hilft, sondern der machbare erste Schritt.“

In der OER-Community hat sich für das Nörgeln darüber, dass etwas noch nicht offen genug ist #Goldstandard übrigens der Begriff #slOERken etabliert.

https://oercamp.de/2024/08/01/ohne-zugang-ist-alles-nichts/

2026-05-06 17:57:36

Bernhard E. Reiter

ber@osna.social

@kuketzblog Allerdings wäre Threema ebenso, und vermutlich noch besser geeignet.

Keine verpflichtende Mobiltelefonnummer bei der Registierung, ein verständliches Geschäftsmodell und Sicherheitsforschenden wird sogar geantwortet.

2026-05-06 18:10:39

Soze

svans@mastodon.social

@kuketzblog Ich bin langjähriger Abonnent und lese Ihren Blog regelmäßig; er ist sehr hilfreich. Aber wie können Sie Experten die E-Mail-„Gans“ Delta überhaupt mit dem seriösen Simplex-Chat vergleichen?

2026-05-06 18:18:25

untrusted✓

untrusted@social.tchncs.de

@kuketzblog du kannst es noch so oft wiederholen und es wird nicht richtig. Signal ist der Gegenentwurf zu digital Unabhängig.

2026-05-06 19:18:56

Bert

bem15@nrw.social

@kuketzblog hatte bei dem original Beitrag das erste mal vom Delta Chat gehört und direkt getestet. Habe ich nicht als kompliziert empfunden. Klar, etwas mehr Aufwand als Signal, aber gut machbar. Umfang der Möglichkeiten würde mir reichen...

2026-05-06 19:38:37

gorgon zola 🇪🇺 🏳️‍🌈

gorgon_zola@digitalcourage.social

@kuketzblog Danke für den guten Blog-Beitrag. Ich gehe da voll mit. Wenn ich überlege, wie lange es gedauert und wie viel Energie es gekostet hat, mein Umfeld in Signal zu bringen - und auch nur einen Teil davon -, dann traue mich erst einmal nicht, was anderes anzupreisen. Man muss immer die Trägheit der Masse berücksichtigen.

2026-05-06 19:50:42

IT4Family

IT4Family@mastodon.social

@kuketzblog meine Kinder und meine Oma (93) können Deltachat genauso bedienen wie WhatsApp und Signal. Irgendwo gibt es hier eine Diskrepanz in meiner Erfahrungswelt und deiner Erfahrungswelt. Wir nutzen den Standardchatrelay von Deltachat. In unter einer Minute hat man installiert und ein Profil und ab dann bedient es sich wie alle anderen Messenger auf. Signal ist auch gut keine Frage aber Deltachat ist auf keinen Fall schwieriger jedenfalls bei uns. Das finde ich etwas unfair.

2026-05-06 20:53:42

𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼

chris@im.allmendenetz.de

@Kuketz-Blog 🛡

wer Delta Chat ernsthaft einordnen will, muss zumindest verstehen, dass hier E-Mail-Infrastruktur als Transportweg genutzt wird – mit anderen Eigenschaften, anderen Metadatenfragen und einem anderen Kontaktmodell als bei klassischen Messengern.

genau das ist eben nicht notwendig um DeltaChat zu nutzen... so denkt nur der Nerd und der Erklärbär

DeltaChat funktioniert einfach und hat mit dem Update auf V2 und den chatmail relays einiges an Kritikpunkten entkräftet... das wurde auch in der Messenger Matrix noch nicht korrigiert - sorry - teilweise sind die Änderung schon über ein Jahr am Platz... da wäre genug Zeit gewesen die feine Messenger Matrix zu überarbeiten...

so wie manche heute noch über DeltaChat reden hat man vor vier Jahren auch über Signal geredet... es fehle die kritische Masse an Useren - was ja auch stimmt... aber genau das wird sich in der kommenden Zeit zugunsten DeltaChat noch ändern... weil DeltaChat einfach funktioniert. Man kann es guten Gewissen zum Ausprobieren empfehlen.

2026-05-06 21:36:31

Kuketz-Blog 🛡

kuketzblog@social.tchncs.de

Die Debatte dreht sich schon wieder im Kreis – und genau dabei geht die Zielgruppe erneut verloren.

Mein Punkt war nicht: »Delta Chat/SimpleX/Matrix kann niemand bedienen.« Mein Punkt war: Für eine breite Einstiegsempfehlung an WhatsApp-Aussteiger zählen vor allem zwei Dinge: Verbreitung und sofort sichtbare Kontakte.

Signal senkt hier die Hürde: installieren, öffnen, sehen, wer schon da ist. Genau um diese Zielgruppe ging es im Artikel.

/kuk

2026-05-06 21:39:33

a_siebel

a_siebel@bildung.social

@kuketzblog Der entscheidende Punkt, den du nennst, ist die kritische Masse.

In einigen meiner Kreise hat Signal eine kritische Masse erreicht, sodass es eine echte Alternative ist.

Das ist ja die Grundvoraussetzung, das überhaupt ein Abwerbeversuch nicht zu einer Totgeburt wird. Von den realistischen Alternativen ist Signal da noch die nachhaltigste.

2026-05-06 21:54:04

GeoRg

MrGR@mastodon.social

@kuketzblog ich stimme dir da absolut zu! Ich benutze Signal schon seit vielen Jahren.

2026-05-06 21:55:22

Debacle

debacle@framapiaf.org

@kuketzblog

Was mir hier fehlt ist ein "Worum es eigentlich geht". Warum sollen Menschen überhaupt von Whatsapp weggebracht werden?

Einfach nur, weil es ein zentralisierter Dienst in einer US-Cloud ist?

Inwiefern ist Whatsapp "böser" als andere zentralisierte Dienste in einer US-Cloud?

Kann #digitaleSelbstbestimmung auch heißen, sich bewußt für Whatsapp zu entscheiden?

https://framapiaf.org/@debacle/115804383499425330

Debacle wrote the following Beitrag Mon, 29 Dec 2025 19:57:40 +0100

You like Signal for it's outstanding #confidentiality? Fine!

You like Threema, since it's safe, it's from #Switzerland, and #ElsbethSigmund as #Heidi was your #childhoodCrush? Great!

You like Whatsapp, because your friends are there? I don't blame you!

But 𝐩𝐥𝐞𝐚𝐬𝐞 don't claim, that any of those #centralServices would support #digitalAutonomy, #digitalIndependence, #digitalSovereignty. They have their merits, but they still are #walledGardens.

#instantMessaging

2026-05-06 22:46:47

FOSStastic

fosstastic@mastodon.social

@kuketzblog Warum genau sollte ich jetzt nochmal einen weiteren zentralisierten US-amerikanischen Messenger (Signal) installieren, wenn ich auch einfach WhatsApp für diese Kontakte verwenden kann?

Matrix ist wenigstens ein europäisches Produkt und dezentral. Also eine klare Verbesserung.

Bei Signal wüsste ich nicht, wie ich jemanden davon überzeugen soll, denn ich wüsste kein Argument für diesen Nischen-Messenger. "Nicht Facebook" ist für mich nicht ausreichend.

2026-05-06 22:52:08

marsmux

marsmux@social.tchncs.de

@kuketzblog
Etwas mehr Hintergrund-Erörterung zu Signal wäre noch spannend! Dazu hier ein Artikel, der eine andere Seite des Messengers beleuchtet:
Enge Verbindungen zum US-Staat (CIA-nahes Funding), Abhängigkeit von Google/Amazon/Microsoft, fragwürdiges Non-Profit-Modell mit Spitzengehältern bis 785k$/Jahr, und bereits weitergegebene Nutzerdaten an Behörden. Der Artikel wirft für mich auch die Frage auf, ob Signal von Anfang an als staatliche Initiative konzipiert wurde, um verschlüsselte Kommunikation nicht zu verhindern, sondern sie via Hintertüren für Überwachungszwecke zugänglich zu machen. https://www.counterpunch.org/2025/03/07/the-revolution-will-not-be-signaled/

2026-05-06 23:18:26

Lazou

lazou@kanoa.de

@kuketzblog

Ich verstehe nicht, weshalb einige hier Matrix loben.

Durch die Föderation landen deine Nachrichten auf allen beteiligten Servern – und zwar teilweise sehr lange. Unterm Strich liegen deine Chatverläufe damit auf mehreren Servern, die du weder kennst noch kontrollierst.

„Löschen“ ist bei Matrix eher ein freundlicher Hinweis als eine Garantie. Andere Server können die Nachrichten theoretisch weiter vorhalten, was aus Datenschutzsicht ziemlich problematisch ist.

Gerade typische Matrix-Setups mit Element werden von Jurist:innen und Datenschutzexpert:innen teilweise als problematisch im Hinblick auf DSGVO und Schrems II bewertet – unter anderem wegen der Jurisdiktionsfragen und der Beteiligung britischer bzw. außereuropäischer Anbieter.

Die eingesetzten E2E-Protokolle (Olm/Megolm) schützen zwar den Inhalt der Nachrichten, aber nicht die Metadaten. Wer mit wem, wann, von welchem Gerät schreibt (Absender, Empfänger, Geräte-ID, Zeitstempel) bleibt für den Homeserver sichtbar – moderne Protokolle wie MLS sind da deutlich weiter.

Matrix setzt konsequent auf gerätebezogene Schlüssel (device keys). Ein benutzerzentriertes Modell, wie man es z.B. aus der PGP-Welt kennt, ist im Protokoll nicht vorgesehen – was viele Kryptographie-Nerds eher als unflexibel und altbacken empfinden.

Dazu kommt, dass das Client-Ökosystem ziemlich bunt und uneinheitlich ist. Manche Clients konnten (oder können) gar keine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung, was in einem föderierten Netzwerk mit vielen Implementierungen zwangsläufig zu Inkonsistenzen führt.

Bei Gruppenchats mit Megolm wird von Kritiker:innen bemängelt, dass keine echte Forward Secrecy auf Nachrichtenebene erreicht wird. Wenn ein Schlüssel kompromittiert wird, können unter Umständen auch ältere Nachrichten nachträglich entschlüsselt werden – genau das, was man eigentlich vermeiden will.

2026-05-07 07:25:18

toolboxxblogger🏳️‍🌈

toolboxxblogger@sueden.social

@kuketzblog So ganz kann ich die offenkundige Aufregung nicht nachvollziehen.
Ein Messenger dient zur Kommunikation - that´s it.
Die meisten nutzen Geräte, die genug Reserven besitzen, um auch nebeneinander unterschiedliche Anwendungen zu installieren. Was spricht also dagegen, Signal, Threema, und z. B. Ginlo nebeneinander zu installieren?
Auf irgendeinem Kanal wird man so vermutlich alle Bekannten treffen. Und für alle, die es nicht wissen: Zur Not kann man mit Smartphones sogar telefonieren.

2026-05-07 11:08:31

uitbruukers

uitbruukers@toot.community

@kuketzblog

Der Russe spioniert die Regierung und den Bundestag aus und hier wird fleißig weiter #Signal empfohlen

Wie doof kann man sein?

Alle Messenger die auf der Mobilnummr laufen sind eine Gefahr für unser Land, weil #Putin kostenlos die dumme Masse zur #AfD manipulieren wird.

Die heute gekarperten #SignalApp Accounts dienen bei der BTW29 als Fake News Schleudern und bringen die #Nazis leicht auf 35-40%.

Wechselt zu #Threema und nutzt ihn anonym für unsere #Freiheit & #Demokratie!

2026-05-07 15:25:49

Civilia2000

Civilia2000@social.tchncs.de

@kuketzblog
Interessantes Klischee. Als ich neulich zur Umstellung im Linux-Café war, gab es da nur Juttas und Bernds. Die waren schon seit Jahren und Jahrzehnten bei Signal. Auch die ehrenamtliche Gruppe gegen Einsamkeit im Alter, alle Ü60 wie die meisten mit Ehrenamt, ist bei Signal. Wer aber nicht wechseln will, weil alleallealle bei WA sind, sind die Annas und Pauls. Die würden auch nie weg von Instagram. Mein Kind hat nur mir zuliebe Threema, und ich glaube, ich bin dort sein einziger Kontakt. Namensklischees finde ich übrigens auch doof.

2026-05-07 18:41:51

Bruno

gischpelino@mastodon.online

Wow, was für eine Kommentarvielfalt, vorsichtig formuliert. Alles dabei. Nur gut, dass es auch noch Quellen gibt, die erklären was Phishing ist. Das erleichtert es Unseriöse zu erkennen.
Ich lese ab jetzt nicht mehr bei solchen Themen mit, sondern wähle nach meinen persönlichen Prioritäten aus.
Auch ohne Messenger bin ich für Freunde und Bekannte erreichbar, denn sie kennen meine Anschrift und Rufnummer. Also kein Druck. ;-)

2026-05-09 14:44:28

Chris

ruebe5w@layer8.space

@kuketzblog
Vielen Dank mal wieder für deine Artikel und deine unterschiedlichen Abstufungen in diesen. Wir müssen einfach möglichst viele mitnehmen. Und genau das verfolgst du sehr gut. Danke!